?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

iiko-говно. Новая рубрика

Ну что же, за истекшее время iiko не почесались. Были какие-то вялые, но совершенно безуспешные попытки вчера удаленно подключиться и в чем-то разобраться.
Итак, давайте с самого начала. Первый опыт работы с программами автоматизации для ресторанов у нас был неудачным. Tillypad жестоко разочаровал, нифига не работало, все глючило. Поддержка была абсолютно тупой.
Да еще когда мы сказали, что отказываемся от ее услуг, приходившая девочка сделала попытку хлопнуть всю базу.
Ок, стали выбирать. Варианты были R-keeper и iiko.
Iiko приглянулась сразу, она и до сих пор мне симпатична. Хорошая молодая амбициозная команда, искреннее желание сделать супер-программу.
Увы, желания недостаточно.
Признаться, я был в шоке от того, насколько "стабильно" работает такая, казалось бы, серьезная программулина.
Вот некоторые особенности, с которыми пришлось столкнуться за время эксплуатации:
- все время в эксплуатацию раза 3 в неделю вылетают лицензии на кассах - пытаешься открыть смену, а тебе пишут, что лицензии нет. Проблема решается через техподдержку за 15-30 минут. Но только в том случае, если ты за нее (техподдержку) ежемесячно платишь. Иначе провал открытия смены тебе гарантирован (а у нас уже в 10 начинают люди идти за выпечкой на вынос);
- вылет специально купленного за 53 тыщи рублей сервака через пару месяцев эксплуатации. Полдня вообще не могли чеки отбивать, потом неделя на ремонт (за этот период все данные о работе потеряны), беготня, безумие и хлопоты, полноценная работа сорвана. Причины - не установлены, после полугода переговоров и письменных претензий предложена в качестве компенсации скидка в 2 тыщи рублей. Аттракцион неслыханной щедрости! Или, другими словами, плевок в лицо. До этого три года работали стабильно на подержанных собранных знакомыми компах за 6 тыщ рублей.
- невероятная капризность iiko по выбору оборудования. Покупаете эту систему - придется покупать только фирменное. Причем не просто фирменное, а очень фирменное. Вышеупомянутый сервак оказался, по словам специалистов, недостаточно крут, мы зажали денег на еще более дорогое оборудование, вот и причина. POS-терминалы должны быть только рекомендованные iiko (50 тыщ штука). Все остальные глючат по неустановленным причинам.
- при всем обилии функций (список которых постоянно пополняется), элементарные вещи порой не делаются. Так, у нас 4,5 года заняло добиться элементарной вещи, чтобы при проведении доставки происходило накопление бонусных баллов. Два модуля - iiko.Delivery и iiko.Card просто не узнавали друг друга. Это в блоге я пишу скромные две строчки, а в жизни это заняло сотни, если не тысячи человекочасов на РУЧНОЕ забивание в BackOffice данных о накоплении. Оператор принимает заказ, отбивает чек, записывает данные на бумажку и складывает в коробочку, потом с бумажек все данные вводятся в iiko.card. Бумажки теряются, данные пропадают. Идиотизм? Да. Но с ним так ничего и не сделали. Сколько мы нахлебались с претензиями гостей из-за этой милой "особенности" iiko! И эта особенность до сих пор не изжита! Для решения проблемы нам пришлось перейти на iiko.net, за который надо снова платить дополнительные деньги. Да, нам сделали скидку, но в выигрыше остались не мы, потому что нам нафиг не нужен был этот iiko.net, все, что нам нужно, это автоматическое и корректное накопление бонусов. Но увы. Это стиль работы iiko - скупой платит дважды.
- есть два продукта - iiko для локальной работы и для сетевой. Первый, насколько помню, iiko.RMS, второй - iiko.Chain. Так вот, милая особенность, эти два модуля периодически выдают РАЗНЫЕ цифры по себестоимости и остаткам. Ага, вот так. Ну вот просто разные. И фиг знает, какая верная. Причины? Не знаю. Мне упорно отказываются объяснять, в чем сложности. Просто, типа, починили. Теперь совпадают. Только вот не знаю, можно ли верить этим данным.
- с этим Chain вообще приколюха - не так давно она начала обновляться и так никогда и не закончила. Обновлять БД. ДЕНЬ (!!!) обновлялась. Результат? Нулевой. Все висит. Проблему "решили" - уменьшили частоту обновления в 4 раза - с 15 минут до 1 часа. Почему не выходило? Неизвестно. Вроде бы, объем данных большой. Но у нас 2 подразделения, какой, нафиг, большой объем данных? Я хочу дальше развиваться - могу ли я вообще рассчитывать, что эта Чейн будет обновляться хоть как-то? Или частоту обновления постепенно придется сделать 1 неделя??? Нет ответа. Несмотря на постоянные разборки по телефону на этот вопрос мне никто ответить не может.
- или самый свежая проблема - в двух разных отчетах (один развернутый поблюдный, второй по типам оплаты) за июнь мне выходит РАЗНАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ. Причем разница колоссальная - десятки тысяч. Почему??? Никто не знает. Полторы недели назад сделали заявку. Тишина. В пятницу выяснил, что федеральная iiko (разработчик) получила информацию сразу же, но еще даже не приступала. Как мне прикажете работать??? Как принимать хоть какие-то решения? Нахрена мне учет времени официантов, если программа не может делать свою основную работу - формировать себестоимость???
- учет времени, кстати, штука вполне себе бесполезная. Может, где-то есть такие предприятия, где все всегда по графику, но у нас не так. Официанты болеют, прогуливают и тп. Бывают замены. Так вот, если человек пришел на смену, зарегистрировался на кассе с опозданием на 30 минут, то никакая система это не учтет, если ты заранее не поменял его график. Потом уже не канает. Нужно ДО! Тут я могу ошибаться, но пока это то, что мне ответила наша техподдержка. Или другой момент - у нас пекари приходят раньше на работу, чем официанты. И что? Могут они зарегистрировать свой приход на работу?? Да нет, конечно! Потому что делать это можно ТОЛЬКО на фронтофисе, кассе официанта! Которая тупо не включена. И которая в баре. Можно, конечно, повесить модуль учета времени на входе (где ему и место), но это отдельный терминал, устройство для прогона карты и лицензия (вместе набегает тыщ на 70).
- года два не можем добиться простой вещи - возможности распечатки заказов на день (по доставке) на кухню. Любым образом. Поэтому мы заносим заказы в программу, а потом ВРУЧНУЮ ПЕРЕПИСЫВАЕМ в специальную тетрадочку для пекарей. Десятки мозговых штурмов провели, но все без толку - остальное ненадежно. Да, специально для нас ввели поле в интерфейсе доставки, где указан и состав заказа, но просьба о возможности распечатать полностью проигнорирована - просто забыли.
-  в iiko есть очень удобная фича (может, везде так, не знаю) - есть у тебя, скажем, бизнес-ланч в одной папке, можно простым драг-н-дропом оттащить блюдо в другую папку. Все копируется, все супер. Только потом у тебя по итогам инвентаризации колоссальная недостача. Тратишь пару трудодней и выясняешь, что при копировании все отлично, только затраты продуктов автоматически становятся нулевыми. Может, это интуитивно очевидно, тогда у нас в компании у всех что-то с интуицией. Ты продаешь отбивную, а списание мяса при этом не происходит. По факту мясо расходуется, а прога показывает, что его еще 10 килограмм на складе.
Все вышенаписанное пишу по памяти - это то, что сейчас свербит душу. Большое количество сложностей за давностию лет осталось забыто. Сейчас будем исправлять - делать все заявки через электронную почту (параллельно со звонками), отчеты публиковать в блоге. Очень надеюсь когда-нибудь закрыть эту новую рубрику.

Общее ощущение от работы с этой программой простое - это постоянный необъяснимый капец. Та или иная проблема выползает ежедневно или через день. Найденные проблемы не анализируются и не устраняются на будущее. Идет какое-то вечное латание на белую нитку.
Пишу этот пост с целью донести до федеральной айки впечатления конечного пользователя, о том, how it feels. Да, вот так. Достала ваша программа. И ее милые "особенности". За спиной месяцы долбежа с целью добиться какого-то перелома в ситуации - безрезультатно.

Мне говорят, что R-keeper не лучше. Френды, кто сталкивался, правда ли?
Ну и продолжение, увы, следует.

P.S. Из-за вышеозначенных проблем я а) тормознул инвестиции в автоматизацию на полмиллиона (для нас это деньги), так как просто не могу больше доверять программе и б) серьезно задумался о том, как дальше жить - с такой платформой я не представляю, как управлять сетью хотя бы из десяти заведений. Может, пока не поздно, перейти на что-то более надежное? Или я наивный чукотский юноша, и ничего "более надежного" просто нет в природе?
P.P.S. Ну и перевожу для не мыслящих экономически: "тормознул инвестиции", "серьезно задумался" и ожидание, пока iiko решают проблемы, это МОИ, мать вашу, УБЫТКИ! Потому что это драгоценное время, единственный невосполнимый ресурс! Я оплачиваю его своим сотрудникам, я отрываю его у того, что мне принесет деньги, занимаясь тут этой херней с разборками. Потому что просто нет другого выхода - я не могу отправляться в дальнее путешествие на постоянно ломающейся машине, в устройстве которой я нифига не понимаю, а механик, вместо развернутой картины неполадок говорит "Аллах велик".
P.P.S. И насчет финансов - мой главбух упорно не доверяет этому модулю, плюс он не реализует половины потребных нам функций, поэтому тоже остается ненужным довеском. 

Comments

( 218 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
max_huvenen
22 июл, 2013 08:20 (UTC)
:)))) Ну хотяб не адинЭс :)))

Ну кстати полностью согласен о дилере, странновато как-то они себя ведут.
andreysemenov
22 июл, 2013 09:09 (UTC)
Мне тяжело провести границу, где заканчивается продукт и начинается поддержка.
ecilop1
22 июл, 2013 08:46 (UTC)
Судя по отзыву, r keeper лагерь меньше
(без темы) - loki_a - 22 июл, 2013 11:47 (UTC) - Развернуть
loki_a
22 июл, 2013 08:54 (UTC)
Все говно,кроме пчёл. Хотя...пчёлы тоже говно.
Почитал, вспомнил как четыре месяца переводил один аквапарк с кипера на айку - последние два месяца разговор с поддержкой был,в основном, матом, но даже так эти йети не чесались. В итоге проект похерен. Сейчас занимаюсь ТиллипадХЛ, понял,что на нем аквапарк был бы реализован за месяц. Тиллипапд тожэ имеет косяки,которые тоже бесят.
По поводу кипера так скажу- шестерка надежная,но если персонал безрукий и безголовый (а это ,к сожалению,имеет место быть) то эта штука падает с таким грохотом,что мама дорогая! Но в плане того,что кипер-говно - я бы поспорил. Есть моменты,которые откровенно в нем нравятся.
Для сети - однозначно тиллипад. Есть косяки с выгрузками, но без потерь.Синхронизация относительно стабильно работает. Минус-нужно нормальное железо и быстрый дисковый массив (ssd)
Будет желание-пишите-подскажу что и как.

Зы: вообще,изучая системы автоматизации,я прихожу к выводу,что скоро точно напишу свою систему 'с блэкджэком и шл.хами'(с)Бэндер

Edited at 2013-07-22 09:01 (UTC)
andreysemenov
22 июл, 2013 09:07 (UTC)
...и начнут ругать уже вас :))
(без темы) - loki_a - 22 июл, 2013 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - loki_a - 22 июл, 2013 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leopold1984 - 22 июл, 2013 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - loki_a - 22 июл, 2013 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leopold1984 - 22 июл, 2013 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - loki_a - 22 июл, 2013 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leopold1984 - 22 июл, 2013 19:50 (UTC) - Развернуть
psilonsk
22 июл, 2013 09:03 (UTC)
Не возникало мысли сделать систему с нуля самостоятельно?
Скажем, небезызвестный Федор Овчинников уже вкладывается в автоматизацию: http://silauma.livejournal.com/83514.html
Я понимаю, что это иная система с иными задачами, и все же...
andreysemenov
22 июл, 2013 09:08 (UTC)
Комменты почитайте...
(без темы) - loki_a - 22 июл, 2013 10:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - max_andriyahov - 22 июл, 2013 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 12:19 (UTC) - Развернуть
max_andriyahov
22 июл, 2013 11:58 (UTC)
Искать постоянного фрилансера, имеющего опыт с программой и допиливать самостоятельно - единственный выход. Все внедрения, любого ПО с опорой на техподдержку закончились плачевно. Пока в конторе нет человека (необязательно в штате) который знает продукт изнутри - проблемы будут вечно.
andreysemenov
22 июл, 2013 12:18 (UTC)
Дельно. Загрузился.
(без темы) - max_andriyahov - 22 июл, 2013 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - max_andriyahov - 22 июл, 2013 14:23 (UTC) - Развернуть
vidoq
22 июл, 2013 13:10 (UTC)
Андрей, очень интересно что вы написали такой пост, как я понимаю вы владелец бизнеса и у вас собственного ИТшника то нет? На поддержке полностью сидите, у кого?

Я представляю крупный ресторанный холдинг "Welcome group". iiko мы пытались использовать (смотрели) еще в далеком 2008-2009 году, тогда я связывался с Москвой на прямую, мне дали все демо, лицензии итд итп, но тогда она была очень сырая, хотя какие то функции очень сильно подкупали (в то время мы работали с rkeeper 6). В итоге через 2 года я встретился с местными автоматизаторами, которые много чего мне про iiko рассказали, в итоге получилось так что за 2 года ошибки которые были у них - не изменились. В то время я для себя вопрос по iiko закрыл, сейчас только черпаем идеи оттуда :))

Несколько раз задавали вопрос про Федора, так же считаю что писать свою систему с 0ля, очень проблематично, да и он позиционирует себя как фастфуд с простыми бизнес-процессами, для ресторана все же другую систему надо, хотя мы смотрим на Федора и делаем для себя собственную программу по доставке пиццы.

Сейчас, как и всегда, мы используем Rkeeper 6\7 (постепенно переводим все рестораны на 7ку). Ресторанов у нас почти 30 штук. Есть собственный ИТ отдел, в обязанности которого входит поддержка всей инфраструктуры компании, с rkeeper-ом мы так же сами разбираемся, к дилерам\разработчикам когда уже полный ахтунг пришел (например сейчас мы меняем StoreHouse - бэк офис, на УПП, собственно приходится у UCS выпрашивать всякие утилитки, а они не ведутся на это).

За всю свою работу в ресторанном ИТ бизнесе, я пересмотрел несколько программных комплексов, и на основе 1С и тилипады и все остальное. Все же RKeeper пока актуальнее, как мне кажется, чем остальные. Но это не значит, что там все гладко :)
из 1С - лучшие трактир, нормальная поддержка, адекватная, всегда идут на встречу. (все остальные лучше не смотреть, мне еще презентацию (глубокую) делали АСТОРа, это ппц как все не удобно и дорого).
Тилипад - ну вы уже написали свое мнение, у меня такое же, дилер в Ижевске прям точь-в-точь такой же как у вас :)
айко - отписал выше, но есть одно но, об этом ниже.

- Выбирая ресторанный софт, нужно сразу понимать под что вы его берете.
- Нужно правильно выбрать дилера, который будет вас обслуживать, от дилера будет много чего зависеть. Дилер - это аутсорсер, значит с ним надо заключать SLA соглашение, чтобы работать в рамках него и не переплачивать за его косяки. Так же стоит обратить внимание сколько ресторанов они уже открывали, что именно автоматизировали, как поддерживают.

От этих двух критериев будет зависеть, на сколько качественно по ИТ части будет работать ваше заведение.
andreysemenov
22 июл, 2013 15:28 (UTC)
выбор дилера в наших палестинах дело "простое" - их очень мало
(без темы) - vidoq - 22 июл, 2013 18:40 (UTC) - Развернуть
vidoq
22 июл, 2013 13:11 (UTC)
Про ркипер кратко: (уточнение, я не когда не буду покупать больше всякий хлам вида Maple touch дисплеев, и системников само сборов типа VIA, для меня адекватный продукт Posiflex, есть пить не просит, моноблок, стоимость станции от 38 до 44 водонепроницайка - такие станции у нас работают по 2-3 года без сбоев, у них не вылетают тачскрины, лампы, экраны, и все остальное).
- 6ка работает, есть пить не просит, удобства управления - нет. Сейчас работает под ДОС (как там с виндой, не знаю, но нас ДОС устраивает).
- управление кривое, т.е. под каждый ресторан своя менеджерская, через нее можно изменить только стандартные настройки, меню, персонал, скидки\наценки\бонусы, настройки станции, предчеков, чеков, итд - хрен. Подключить новое оборудование - хрен. Т.е. все что касается станции приходится менять на самой станции под ДОС, останавливая работу.
- Бонусная система работает как на РК6 так и на РК7, больше 50тысяч БК выдано. Транзакций в базе уже миллиона на полтора. Затыков нет.
- РК7 - система клевая, в главную очередь по управлению. Сейчас у нас на ней крутится 1 сетевое заведение (8 ресторанов) + 4 мультиформатных. Все в одной менеджерской, все настройки делаются централизованно, кассы их подхватывают мгновенно, ничего перезагружать не надо, все работает. Все что взбредет в голову, например поменять расположение кнопок, включить какие то функции или макросы, изменить настройки печати, формы предчеков, все это можно сделать удаленно\централизованно. Отличное разграничение прав и запись всех изменений, кто, что, когда.
Но с РК7 есть проблемы, и я считаю что это ужасно поддерживаемый продукт :)
Вот некоторые из них:
- при накоплении большой базы данных отчеты грузятся по минуте, две. (база у нас на SQL крутится) - решение от UCS: создать сервер отчета для каждого заведения по отдельности (нормально да? :))
- если база упала, то отчеты за предыдущие дни\месяцы\годы продаж вы будете загружать месяцами :) один день продаж загружается минут 20-30, это из-за того что у них каждый раз меняется формат этих файлов, а они видно обратную совместимость как то криво делают.
- в новых версиях появляются старые ошибки которые они решали за несколько версий ПО до этого (нормальная ситуация)
- если внедряете какой либо сервис собственными силами, не найдетесь что вам дадут документацию к продукту, зачастую документации нет, или она не соответствует действительности (например она для версии 1, а у вас уже версия 2 и в ней все координально изменено).
- иногда начинают тормозить кассы, как только отключаешь связь касс в заведении с менеджерской в офисе так все нормально, какой то глюк в РК7 бывает, они его исправляют но он все равно происходит иногда :)

Если нет своего ИТ отдела, да и если есть, дилера нужно выбрать грамотного, который поддерживает не только ваше заведение, но и еще пачку других, это значит, что где нибудь-да он и встречался уже с этими ошибками и вам направит быстро.

У нас грамотный дилер есть, но ошибки у нас какие то загадочные, да и вообще, зачастую мы работаем бетатестерами для UCS, столько багов уже нашли и показали, вообще для меня загадка как эта компания еще "процветает". Так что найдите дилера, он вам много проблем решит :)
andreysemenov
22 июл, 2013 13:53 (UTC)
ну я же пишу, что дилер есть, причем обладатель звания "лучший дилер iiko"
(без темы) - vidoq - 22 июл, 2013 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidoq - 22 июл, 2013 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidoq - 22 июл, 2013 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 18:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidoq - 22 июл, 2013 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leopold1984 - 23 июл, 2013 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidoq - 24 июл, 2013 07:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju40k - 31 июл, 2013 20:38 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
andreysemenov
22 июл, 2013 15:25 (UTC)
а это за система? никогда не слышал
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - andreysemenov - 22 июл, 2013 16:15 (UTC) - Развернуть
kulibin_d
22 июл, 2013 18:34 (UTC)
Есть мнение, что в России не бывает программистов. Есть кодоклепатели, и да - касперыч туда же фтопку! ничто так волшебно не тормозит комп, как каспер. У нас нет культуры создания софта. Отладка и бета-тестирование проводится на заказчиках :(

Хотя Федя Овчинников нашёл таки ребят из Коломны, которые под него пишут софт автоматизации его сети Додо-Пицца. С большим интересом слежу за развитием событий.
andreysemenov
22 июл, 2013 18:37 (UTC)
я бы это мнение связал с недавно перепощеным мнением людмилыпсихолог. Не все ладно, это да. Но вот так бы жестко "нет программистов" - ну не верю я.
(без темы) - kulibin_d - 23 июл, 2013 06:41 (UTC) - Развернуть
renodo
22 июл, 2013 18:55 (UTC)
Чтобы вам не было так обидно
Levi Strauss решили обновить информационную систему и внедрить SAP за $5 млн. За период внедрения потеряли $200 млн. в 2008 году.

В 1998—1999 годах многомесячные сбои в информационной системе гонконгского аэропорта, вызвавшие ошибки на информационном табло и в базе данных грузовых перевозок, выразились в $600 млн упущенной выгоды.

Ритейлер Kmart уже сдавала позиции на рынке под натиском конкурентов — Walmart и Target, когда в 2000 году решила вложить $1,4 млрд в модернизацию ИТ. К 2001 году она поняла, что новая система очень специализирована и ее обслуживание обойдется слишком дорого. Тогда она решила потратить еще $600 млн, чтобы обновить ПО для управления закупками. В 2002 году этот проект провалился, и в итоге компания была вынуждена объявить о банкротстве.

Десять с лишком лет назад кондитерская компания Hershey's, переходя на новую систему приема и выполнения заказов, не успела вовремя поставить конфеты к празднику Хэллоуин на сумму в $100 млн, из-за чего ее квартальная прибыль упала на 18,6%.

Не только в США компании терпели бедствие по вине неудачных ИТ-проектов. В 2006 году британская Auto Windscreens занимала почетное второе место на рынке автостекла, а ее чистый годовой доход достигал 63 млн фунтов. И тут руководство решило перевести систему заказов с Oracle на Metrix, а также начать внедрять ERP-систему на базе Microsoft. В четвертом квартале 2010 года совокупность факторов — падение продаж, проблемы со складском учетом и огромные затраты на реализацию ИТ-проекта — привела к краху: компания объявила себя банкротом.

Несколькими годами раньше германская Toll Collect (консорциум DaimlerChrysler, Deutsche Telekom и Cofiroute of France) сама себе вырыла яму, задумав внедрить новую систему сбора дорожных пошлин с грузовых фур в Германии. Разработчики безуспешно пытались интегрировать разные системы программного обеспечения, и в конце концов на этом проекте, по некоторым подсчетам, государство потеряло $10 млрд.
andreysemenov
22 июл, 2013 18:58 (UTC)
Re: Чтобы вам не было так обидно
а ведь правда полегчало :)
f_serg
22 июл, 2013 21:46 (UTC)
Выскажу свои 5 копеек :)
Я 1С айтишник.
Довольно много автоматизировал розницы и достаточно в сфере общепита, от столовых до ресторанов.
Т.к. 1С-ник, то и решения как правило были на 1С.
Пробовали и Рарус и Трактир, сначала на 7.7, потом и на 8-ке.
Да работает, но не идеально, в чем-то функционала не хватает, в чем-то надежности, а на8-ке чуть более менее серьезное заведение (с несколькими рабочими местами), то нужно уже очень серьезно вкладываться в инфраструктуру, иначе не будет ни скорости, ни надежности.
Из 1С-решений все таки больше всего нравится Трактир. В мелочах удобнее.

В обычной рознице мы фронт-офис всегда запускали на решениях Атола, их кассовое ПО Frontol просто неубиваемое и очень удобное, + быстрая, адекватная техподдержка. Экспертиза у атоловцев колоссальная, они реально этим очень много лет занимаются. В столовой или фастфуде Frontol тоже отрабатывал отлично, потому что работа в нем как на обычной кассе в магазине, остальное зависело от выбранного решения в бэк-офис.
Не так давно Атол допилил в своем кассовом ПО функционал до полноценного общепита. Но получилось совсем не то, чувствуется, что сделано программистами, что нет в команде спецов из области, только тот кто видел реальную работу официантов в запаре поймет как жеж много неудобного во Frontol-ресторан, как не хватает элементарных отчетов сразу на фронте при закрытии смены, да банально нет функционала стоп-листа, вроде бы ерунда, но без него ужасно неудобно работать!

А спрос-то на решения для автоматизации общепита как был, так и остается, а то что мы предлагали, меня объективно не устраивало. Оставались р-кипер, iiko, тиллипад. Про тиллипад от клиентов в основном негативные отзывы. Р-кипер просто не рассматривали, т.е. причину нормальную сформулировать не могу, ну не хотелось и все, да лидер рынка и все такое, но не лежит душа. А вот iiko сразу привлекает внимание, вся такая красивая и технологичная :)
Начал искать инфу, и поразился полным отсутствием в рунете нормальных человеческих живых материалов, везде один маркетинговый копипаст. Это настораживало, но покрутив фронт и бэк на демо-серверах убедился в правильности выбора, потому что сразу было видно, как все очень удобно реализовано. И такое удобство возможно было сделать только при непосредственном участии ресторатора в проекте разработки. Юзабилисты над фронтом очень постарались, это очень, очень удобная для официантов/барменов система. Я потратил многие часы наблюдая за работой персонала в разных программах, в разных заведениях и мне есть с чем сравнить. В бэке тоже очень много удобных фишек, которые не могли бы появится без участия ресторатора. Ну и еще большими преимуществами iiko были финансовый учет и работа в одной базе. Большинство программ автоматизаруют работу фронт-офиса и склада, все! iiko же предлагает ответить на вопрос - сколько ж вы зарабатываете!

В общем два крайних объекта запустили на iiko.
Долго и тщательно выбирали POS-терминалы. Самое простое, как писали выше взять каике-нибудь топовые Posiflex и не парится. Это действительно так, да дорогие, но работают как часы.
Все что нужно, чтобы не накосячить - небольшая консультация с дистрибьютором - он даст рекомендации по оборудованию. Т.е. нас сразу предупредили не хотите тормозов - нужны производительные POSы, только двухядерные процы, начиная с Intel D525 и от 2Гб ОЗУ. Такие терминалы есть, неплохих производителей и по адекватным ценам в 35 т.р. Мы рассматривали AnyShop POSBANK, Sam4s, чуть подороже AdvanPOS.

Один объект - совсем простое кафе, там нечего рассказывать, работает, хотя и падал пару раз бэк-офис, по причине старого железа заказчика (Фронт был наш), но все поднималось без проблем.
f_serg
22 июл, 2013 21:46 (UTC)
Второй объект по-интереснее, ночной клуб, 2 этажа, 6 POS-терминалов. Опять же дистрибьютор подсказал какой примерно нужен сервер на такой объект. Т.е. RAID, желательно быстрые диски и память 8 Гб, естественно Windows x64. Можно было бы взять что брендовое но ценник был бы сильно выше самосбора, поэтому просто взяли все самое лучше что что предлагают наши магазины для рабочих станции.
В итоге имеем следующую инфраструктуру:
- Производительный сервер с самым крутым Intel i7, 8 Гб RAM, с возможностью в любой момент вырасти до 16 Гб, быстрый RAID 10, 1500 Вт ИБП APC (не сильно дорого получилось 50-60 т.р. за набор)
- 6 POS'ов AnyShop POSBANK (Intel D525, 2ГБ RAM, Win 2009 POS Ready)
- принтеры чеков Citizen C-300
- вся сеть экранированным кабелем
- все рабочие станции на ИБП APC
- главная касса на ИБП APC 1000 Bт
- сетевое оборудование также запитано от серверного ИБП
- все с последними апдейтами и сервис-паками (речь про windows, iiko не самая последняя, опять по рекомендации дистрибьютора стоить самый стабильный релиз)
- везде iiko запущена в приоритетном режиме, т.е. никаких флешек и самодеятельности персонала на рабочих станциях
И вот это все обеспечивает работу без затыков почти месяц, у сервака аптайм был 30 дней пока мне не понадобилось его самому перегрузить.
Система еще больших нагрузок не держала, было в одну смену 500 чеков, но клуб явно может провернуть и раза в два больший объем посетителей.
В общем пока мне в основном все нравится. Себестоимость считается верно, цифры в разных отчетах показывает взаимопроверяемые. Что с chain'ом сказать не могу, возможно, что там действительно свои подводные камни.
По поводу вопросов Андрея.
С лицензиями ну чисто технический косяк, это точно должен разрулить партнер.
А вот по функционалу, видно что «доставка» не в почете у лидера проекта iiko Давида, вот как только у его заведениях появится доставка, так сразу все сделают как надо :) Шутка, конечно, продукт такого уровня уже должна допиливить команда самостоятельно...
Про iiko CARD согласен - муть еще та, совершенно не очевидно как настраивать, да есть инструкция, но ее полноты совершенно недостаточно для самостоятельной настройки. Есть косяк с активацией карт, который побороли только в последнем релизе, а до этого было несколько версий, почему это не сделали раньше? Есть вопросы действительно острые... буду следить за вашей историей....

Edited at 2013-07-22 21:49 (UTC)
(без темы) - andreysemenov - 23 июл, 2013 06:44 (UTC) - Развернуть
Roman Avramov
23 июл, 2013 04:30 (UTC)
Уважаемый Андрей!

Из соседнего поста я вижу, что ответ на проблему с расхождением в отчетах получен. Повторю еще раз, в чем состояла суть проблемы. OLAP-отчет в разрезе по блюдам и по типам оплат показывал неправильную себестоимость, если присутствовали комбинированные оплаты. Это нетиповой сценарий, но наши специалисты показали Вам, как сделать, чтобы цифры сходилиь и в этом случае. Теперь позвольте мне прокомментировать ход решения проблемы.
Запрос от компании "Арбус" поступил к нам в понедельник, 15.07. Запрос был классифицирован как некритический (не блокирующий работу ресторана), и ему был присвоен низкий приоритет. К его решению приступили в пятницу, 19.07, 8:57 по Москве. Попытка подключения к вашему серверу не удалась, поскольку он был заблокирован. Мы повторяли попытки подключения в субботу и воскресенье. По нашей просьбе, в воскресенье с Вами связались специалисты "Арбуса" и проинформировали о невозможности подключения к вашему серверу и соответственно о невозможности диагностики проблемы. В понедельник 22.07 Вы предоставили доступ к серверу, и в тот же день мы предложили решение.
Пожалуйста, поправьте меня, если я где-то неправильно изложил ход событий. Подскажите, что мы могли бы сделать лучше.
Позже отвечу по остальным пунктам Ваших претензий.

Андрей, я оставлял Вам свой адрес электронной почты и номер мобильного телефона. Вы всегда можете позвонить мне, если Вам не удается решать проблемы штатными средствами.
andreysemenov
23 июл, 2013 06:06 (UTC)
Ответ получен?? Не смешите мои тапочки! Теперь у меня три себестоимости!
(без темы) - andreysemenov - 23 июл, 2013 06:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Roman Avramov - 23 июл, 2013 09:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 23 июл, 2013 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Roman Avramov - 23 июл, 2013 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 23 июл, 2013 06:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Roman Avramov - 23 июл, 2013 09:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andreysemenov - 23 июл, 2013 09:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Roman Avramov - 23 июл, 2013 10:15 (UTC) - Развернуть
Roman Avramov
23 июл, 2013 10:28 (UTC)
Сначала отвечу на вопросы про железо, хотя они и не относятся к нам.

Требования iiko к оборудованию - достаточно средние по рынку. Для работы не требуется какое-то супербрендовое оборудование. Достаточно любого качественного железа, соответствующего минимальным требованиям. Вы приобрели в качестве POS-терминалов недорогие бытовые моноблоки. Предположу, что Вы не используете бытовые кофемашины и другое бытовое оборудование на кухне. Собственно с iiko работала и на таких моноблоках, но сломались сами моноблоки - у них ненадежно работали COM-порты.

По поводу выхода из строя серверного оборудования лучше задать вопрос его производителю или поставщику. Мы не производим серверов и не поставляем их в Екатеринбург.
andreysemenov
23 июл, 2013 11:58 (UTC)
Моноблоки не сломались. И порты работают. Со всем, кроме iikoc Они исправны, хоть давно и заменены на терминалы.
rkeeper
23 июл, 2013 12:53 (UTC)
Нет, в R-Keeper _таких_ проблем нет. Действительно, есть технические, но себестоимость считается правильно всегда. Я писал у себя, что за верную себестоимость прощаю продукту UCS все "багофичи". Можете почитать здесь темку: http://www.carbis.ru/forum/iiko/7061-Аргументы-iiko-против-r-keeper-ну-полная-лажа.html
Roman Avramov
23 июл, 2013 13:30 (UTC)
Идем дальше по списку.
Интеграция iikoDelivery и iiko.NET. Эта функция сделана около полугода назад, но сотрудники из "Арбуса" не подключили у Вас эту возможность, поскольку они (и мы тоже) опасаемся Вашей бурной реакции на возможные проблемы в новом продукте. Простите меня за мою прямоту.
На текущий момент эта функция уже работает у нескольких наших клиентов. Могу предложить следующий вариант. Если пилотирование связки iikoDelivery-iiko.NET в течение ближайшего месяца не выявляет никаких проблем у других клиентов, то через месяц мы подключаем ее у вас.

Долгие репликации баз RMS-Chain. Была такая техническая проблема на нашей стороне, она уже устранена. Вы просите объяснений - это можно устроить, но объяснения будут сугубо техническими.

Копирование блюд драг-н-дропом без техкарт. Признаю наш баг.

Распечатка доставочных заказов на кухню. Мы предложили Вам вариант с кухонным терминалом. Не получили обратной связи, что этот вариант не подходит.
andreysemenov
1 авг, 2013 06:48 (UTC)
Роман, можете сообщить, с какой даты мы начинаем отсчет 1 месяца? И стоит ли это так жестко ограничивать? Просто я только что общался с Арбусом - они сообщили, что iiko.net по-прежнему не готова к внедрению у нас (что-то там еще всплыло, что может вызвать мою бурную реакцию).
Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 218 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Glastar
andreysemenov
andreysemenov

Latest Month

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Michael Rose